Найруулагч Куртис Дэвид Хардерын спираль Том хотоос жижиг хот руу зулзаган өсвөр насны охиноо тэвэрч нүүж байгаа ижил хүйстэн хосуудын тухай сэтгэлзүйн хувьд сэтгэл хөдлөм аймшгийн кино юм. Бүх зүйл ээлтэй, идеалист мэт санагдах боловч газрын доор сүүдэртэй зүйл бий. Үүнтэй андуурч болохгүй Спираль: Харсан номноос, спираль гомофоби, арьс өнгөөр ​​ялгаварлан гадуурхах, сэтгэцийн эрүүл мэндэд чиглэсэн зарим хүнд сэдвийг шийддэг.

Хэдийгээр Harder найруулсан ч спираль бичсэн байсан Колин Минихан (Булшны учрал, таныг амьд байлгадаг зүйл) ба Жон Поликин (Булш уулзах 2). Би саяхан Минихан, Поликин нартай хамт сууж ярилцах завшаан тохиов спираль, тахин шүтэх, аймшигт аймшигт байдал, 90-ээд оны амьдрал, бүрхэг төгсгөлүүд.

Та уншиж болно Waylon-ийн бүрэн тойм спираль, одоо Shudder дээр цацагдаж байна.

---

Келли Макнили: Энэ зохиол эсвэл энэ санаа хаанаас гарсан бэ?

Жон Поликин: Тиймээс энэ нь 2016 оны сонгууль, Трампын ашиглаж байсан хуваагдмал үг ярианы хариу үйлдэл бөгөөд бааз суурийг нь өдөөх нь эцсийн дүндээ хүн төрөлхтнийг хэрхэн хуурч байгаа нь илт илт харагдаж байв. Энэ бол аймшигтай байсан бөгөөд мэдээжийн хэрэг энэ нь түүхийн туршид тохиолдож байгаагүй зүйл биш юм, та үүнийг бид мэднэ, гэхдээ энэ нь зүгээр л байгаа тул бид үүнийг үл тоомсорлож чадахгүй.

Бид олон санаанууд дээр ажиллаж байсан бөгөөд эдгээр сэдвүүдийг хамарсан, аймшгийн линз байрлуулсан, зугаа цэнгэлийн киног бүтээсэн ойлголтыг боловсруулъя. хэлэх. Энэ нь үнэхээр хаанаас ирсэн юм. Колин бид хоёр ер бусын зүйл рүү чиглэсэн тональ үндэстэй аймшгийн кино хийх талаар ярилцаж байсан. Тиймээс бид ямар нэгэн зүйл олохыг хүссэн бөгөөд энэ хоёр санаа л үнэхээр сонирхолтой байдлаар гэрлэсэн гэж бодож байна. Тиймээс энэ бол ойлголтын амьдрал юм.

Келли Макнили: Колин, хамт Таныг амьд байлгахад хүргэдэг зүйл болон спираль, энэ бол таны гайхалтай, гайхалтай гэж бодож байгаа хоёр дахь аймшигт аймшгийн кино юм. Эдгээр өгүүлэмжийг тэнд хүргэх нь үнэхээр чухал юм. Эдгээр өгүүлэмжийг судлах шийдвэрийг чинь ухаж төнхөхийг л хүссэн юм.

Колин Минихан: Би хэзээ энэ киноны түүхийн сэдвийг бодож олсоноо мэдэхгүй байна Таныг амьд байлгахад хүргэдэг зүйл анхны нээлтээ хийсэн боловч миний туршлагаас хассан зүйлсийн нэг Таныг амьд байлгахад хүргэдэг зүйл Үнэхээр жинхэнэ, ямар ч байдлаар мөлждөггүй мэт санагдсан төлөөлөгчид дэлгэцэн дээр хэрхэн талархаж байгааг харж, дэлгэцэнд гарахдаа баяртай байна. Тэднийг инээлгэхэд ашигладаггүй байсан. Там студийн хувьд аймаар аймшгийн кино хийх гэж байгаа бол хоёр ижил хүйстэн эрийн харилцаа тогтоож өгвөл бид эрчүүдийг бие биенээ энхрийлэн энхрийлж байхыг хэвийн болгохын тулд үргэлж л өөрөөсөө асуудаг байсан. 

Миний бодлоор маш олон хүмүүс, ялангуяа JP-ийн ярьж байсан зүйл бол "бусад" -ын талаар доромжилдог хүмүүс юм. Тэд яагаад шаламгай загнах болсон нь, яагаад ингэж хурдан зааж өгөх болсон нь том шалтгаан бол үүнийг мэдэхгүй, хангалттай хараагүйтэй холбоотой гэж би бодож байна. Тиймээс, хэрэв бид бусад хосуудын адил эмзэглэсэн дүрүүдийг бүтээж чадвал мэдээж [спираль], тэдэнд маш өөрөөр ханддаг. Гэхдээ хэрэв бид тэднийг ийм байдлаар дүрсэлж чадвал бид ялна гэж бодож байна, яагаад гэвэл бид өнөөдрийг хүртэл хэвийн байх ёстой зүйлийг хэвийн болгож байна. Энэ нь хийхийг хүсэхэд бодит түлхэц болсон гэж би бодож байна спираль. Олон хүн байдаггүй болохоор магадгүй магадгүй гарч ирэх олон зүйл байгаа гэж бодож байна, гэхдээ та үүнийг арай илүү харж байгаа байх.

Келли Макнили: Тохируулах талаар жаахан ярилцаж болох уу? спираль 90-ээд оны үед 2016 оны сонгуульд ямар нэгэн хариу үйлдэл үзүүлэх үүднээс үүнийг дахин хийхэд тань юу нөлөөлсөн бэ?

Жон Поликин: 90-ээд оныг тохируулах нь утга учиртай байсан гэж хэлмээр байна. Энэ бол ЛГБТ нийгэмлэгийн хувьд үнэхээр түүхий үе байсан гэдгийг та мэднэ. ДОХ-ын тархалт хотуудыг дөнгөж сүйрүүлж байсан бөгөөд эргэн тойронд нь маш их цочрол байсан бөгөөд үүнийг олон консерватив хүмүүс ижил хүйстнүүдээс айх шалтгаан болж, тэд ашиглах ёстой эсвэл зэвсэглэж байсан. Аймшигтай хандлага маш их байсан бөгөөд бараг л мангас, хачин хүмүүс, ялангуяа жижиг бүлгүүдэд хандах хандлагыг зөвтгөх явдал байв. 90-ээд оны ижил хүйстэн хүний ​​хувьд хөдөө орон нутагт байх үнэхээр аюултай үе байсан.

Брэндон Теенагийн аллага гарч, кино болгосон, Хөвгүүд уйлдаггүй, дараа нь та мэднэ шүү дээ, Мэттью Шепард, тиймээс эдгээр бүх нэр хүндтэй, аймшигт алуурчид болж байсан бөгөөд тэр үед тэд олон нийтийн эсэргүүцлийг авч чадаагүй байв. Одоо тэд энэ том зүйл болжээ, гэхдээ 90-ээд оны үед хивсэнцэр дор маш их шүүрддэг байсан, "тэд үүнийг хүртэх ёстой байсан" гэсэн хандлага маш их байсан.

Энэ бүх зүйлийг бодолцоод яг ийм түүхэн цаг үе байсан гэж бодож байна, бид тэнд кино бүтээх нь утга учиртай байсан. Түүнчлэн, тусгаарлалт, 90-ээд оны өмнөх нийгмийн хэвлэл мэдээллийн хэрэгслүүд Маликт ийм тусгаарлагдсан нөхцөл байдлыг бий болгосон зүйл бий гэж бодож байна. Тэрээр нийгэмээс тусгаарлагдаад зогсохгүй гэр бүлээрээ тусгаарлагдах болно, мөн түүнд хотоос гадуур бодит холбоо байхгүй. Тиймээс би эдгээр бүх зүйлийг бодож байна.

Келли Макнили: Технологи нь үүнийг маш их хэмжээгээр ашигладаг гэж би боддог. Орчин үеийн аймшгийн кинон дээр технологийг үзэхэд маш их дасдаг тул хүмүүсийг нэгтгэхэд ашигладаг технологи юм. Гэхдээ би энэ санаагаа дахин дахин өөрчилж, юу болж байгааг мэдэхийн тулд бусадтай холбоо тогтооход хэцүү байх болно гэж бодож байна.

Жон Поликин: Тийм ээ, Колин бид хоёр 90-ээд оны хүүхдүүд. Тиймээс энэ нь бас хачин байдлаар - бүтэцтэй холбоотой бол тэр эрин үеийн хайрын захиа юм.

Келли Макнили: Мөн загвар.

Колин Минихан: Гэртээ зураг авалтын талбай дээр байх дуртай байсан, яагаад гэвэл би эргээд өшиглөдөг байсан, би хоолойны телевизор, VHS тоглуулагч шиг л байсан, энэ бол яг одоо дулаахан чанаж болгосон хоол шиг байна, сайхан байсан. 

Жон Поликин: Тийм ээ, энэ нь тэд бусад газарт буудаж байх үед бидний явж байсан газар шиг байсан, бид зочны өрөөний шалан дээр зүгээр л сууж байх болно, [агуулга санаа алдах], би энд тухтай байна [инээв].

Келли Макнили: Тэгш байдал, параной байдлын сэдэв, тэр үеийн хандлагыг дүрслэн харуулсан үнэхээр хүчтэй харилцан ярианы шугамууд байгаа бөгөөд энэ нь одоо маш тод тусч байна. Гурван арван жилийн дараа терроризм үнэхээр том хэлбэрээр үргэлжилсээр байна. Та үүнийг яаж судалж, урагшлуулав? Харилцан яриа өрнүүлэхэд танд аль болох шулуун шударга байх нь үнэхээр чухал байсан уу? Үүнтэй адил хэлэхийн тулд бид үүнийг ярилцаж байгаа тул та үүнийг мэдэж байх хэрэгтэй.

Колин Минихан: Энэ нь чухал юм шиг санагдаж байна. Миний уншсан Брэт Истон Эллисийн хэлсэн эшлэл байдаг, тэр илэн далангүй мессеж бичсэн түүхийг үл тоомсорлодог. Манай кино заавал номлох албагүй гэж бодож байна, гэхдээ үүнийг үзсэн хүн энэ мессеж юу болохыг авч хаяна гэж бодож байна. Миний хувьд үзэгчид аливаа зүйлийг алдсан гэхээсээ илүүтэй авч хаяхыг илүүд үздэг. Тиймээс бид сэдвийг цэгцлэхийг маш их хүсч байсан.

Энэ нь хаанаас гаралтай вэ гэхээр бид 90-ээд оны үед яагаад үүнийг тохируулж чадсан юм бэ гэдэг нь том цөм юм, яагаад гэвэл арваад жил тутамд айдаг шинэ хүн гарч ирдэг юм шиг санагддаг. Хүн амын дийлэнх хэсгийг нөгөө хүнээс нь эмээх ийм гайхалтай, тооцоотой арга Америкт бий. Яг одоо та үүнийг харж байна. Та үүнийг 90-ээд онд харсан. Харамсалтай нь та үүнийг ирээдүйд үзэх болно. Энэ нь тэдний амьдралын хэв маягийг үргэлжлүүлэх арга зам юм шиг санагдаж эхэлсэн гэж би бодож байна. Тиймээс бид иймэрхүү тахин шүтлэг ямар байдгийг эргэцүүлэн бодож эхэлсэн бөгөөд энэ түүх үнэхээр яг ийм байдлаар үйлдэгдэж эхэлсэн юм.

Жон Поликин: Колины хэлснээр бид үүнд тулгуурлахыг хүссэн юм. Энэ бол тэнцвэр байсан гэж бодож байна, гэхдээ Малик Ааронд хэлэхдээ хүртэл Том авга ахын гей үг юу болохыг та мэднэ. Энэ бол үнэхээр харилцааг нэгтгэн дүгнэдэг. Зохиол дээр маш олон янзын зүйл өрнөж байгаа гэсэн үг, гэхдээ тэдний динамик нь Аарон үндсэндээ дамжин өнгөрөх, эсвэл илүү хүйстэн соёлд нэгдэх чадвартай байх явдал юм, харин Маликт ийм боломж байдаггүй бөгөөд Аарон түүнийг байнга гэрэлтүүлж байдаг. Аарон та хэний талд байгаа юм бэ? Тэрээр эргэн тойронд байгаа аюулыг харж чадахгүй байна.

Колин Минихан: Учир нь тэр шулуун залуу шиг удаан хугацаагаар амьдарсан. Тэрээр тийм ч ганган биш бөгөөд түүнийг хүлээн авахад илүү хялбар байдаг бөгөөд энэ нь дүрүүдийн хувьд сонирхолтой динамик байсан гэж бодож байна.

Жон Поликин: Тиймээ. Гэхдээ харилцан ярианы үеэр бид ухаж төнхөхийг хүсч байсан гэж бодож байна. Энэ нь өнгө аяс, бие биентэйгээ хэрхэн ярьж байгаа талаар нэлээд үндэслэлтэй хэвээр байна гэж би бодож байна. Гэхдээ бид сэдэвчилсэн сэдвийг хэн ч орхигдуулахгүй байх, энэ сэдвийг илэн далангүй байдлаар гаргахыг хүсч байсан.

Келли Макнили: [Канадын киноны хамт] үүнийг АНУ-д байрлуулсан нь маш ухаалаг сонголт гэж би бодож байна, яагаад гэвэл нөгөөгөөсөө эмээх хүртэл асар том зүйл байдаг. “Үргэлж өөр хүнээс айх хүн байдаг. Үргэлж байдаг. Үргэлж байх болно ”киноны нэг мөр юм.

Жон Поликин: Тийм ээ, энэ бол groupthink, энэ бол бидний одоогийн байдлыг хадгалах арга зам юм. 

Колин Минихан: Тэдний хэвлэл мэдээллийн хэрэгсэл нь бусадтай адил тоглодог.

Жон Полокин: Энэ бол бидний хувьд бас чухал байсан гэж боддог зүйл бол [хөршүүд], ялангуяа Маршалл, Тиффани нарыг илт ижил хүйстэн, хэт арьс өнгөөр ​​ялгаварлан гадуурхдаггүй дүр төрх байв. Арван жилийн хугацаанд зорилтот түвшинг доош нь буулгах зорилготой энэхүү системийн ач тусыг хүртэж байгаа нь тэдний оролцоо юм. Тийм ээ, магадгүй та арьс өнгөөр ​​ялгаварлан гадуурхдаггүй, эсвэл арьс өнгөөр ​​ялгаварлан гадуурхдаг зүйл ярьж байгаа юмуу эсвэл ийм үзэн ядалт шиг санагдахгүй байгаа юм шиг санагддаг, гэхдээ хэрэв та энэ төрлийн цагаан давамгайлал манай нийгмийг хэрхэн удирдаж байгааг, бид давуу талыг ашиглаж байгааг ойлгохын тулд өөрсдийгөө идэвхитэй задалж, сургахгүй байх нь та асуудлын нэг хэсэг юм.

Келли Макнили: Одоо та өөрийнхөө шүтлэгийг хэрхэн бий болгох вэ? Энэхүү тахин шүтэх зан үйлийг юу болохыг шийдэх үйл явц юу вэ? Учир нь энэ нь үйл явцын үнэхээр таатай хэсэг байх шиг байна.

Колин Минихан: Та олон асуултыг хариултгүй үлдээхийг хүсч байна гэж бодож байна. Учир нь та шүтлэгийн сэдлийг бичиж эхэлмэгц аливаа зүйл маш хурдан үндэслэлгүй мэт санагдаж эхэлдэг. Хэрэв кино үндэслэлгүй юм шиг санагдвал бодит байдал багасч, тэр аялалд гарахад хялбар биш болно. Ядаж миний хувьд. Би бодит ертөнц, бодит цагийн мэдрэмжтэй триллер кинонд үргэлж дуртай байдаг. Эдгээр нь миний өссөн кинонууд юм. Тиймээс бид та бүхэнд тахин шүтэх, тэдний зорилго юу болох, хэрхэн ашиглаж байгаа талаар хангалттай мэдээлэл өгөхийг хичээдэг. Кинон дээрх бүх зүйл үнэхээр ургамал бөгөөд ингэснээр Малик тэдний урхинд орно. 

Жон Поликин: Түүний харсан бүх зүйлийг тэд түүнийг хараасай гэж хүсч байна.

Колин Минихан: Тэр ярианыхаа хуулбарыг олж аваад иймэрхүү зүйлийг олж авдаг анхны төслийг би санаж байна. Энэ бүх мөч байсан, гэхдээ бид түүнийг эцэст нь харанхуйд арай илүү байлгахыг хүссэн юм. Киноны зохиол нь бичихэд бэрхшээлтэй кино байсан гэж бодож байна. Надад таалагддаг, яг юу болохыг нь мэддэг, олон янзын дэлгэцийн бүтээлүүдээс илүү урт хугацаа шаардагдсан гэж боддог.

Келли Макнили: Та хоёрыг юу аймшигт автав? Анх яаж аймшгийг сонирхож эхэлсэн бэ?

Колин Минихан: Би аймшгийг гадны хүмүүсийн нэгдэл гэж боддог, би 2500 хотод амьдардаг гадны хүн шиг өөрийгөө үргэлж мэдэрч өссөн. Хүмүүс намайг тодорхой насандаа тэнд багтахыг хүсдэггүй байсан. Надад үргэлж тэрслүү цуврал байсан бөгөөд аймшигт байдал нь тэрслүү, эрх мэдлийн эсрэг, бие даасан судалтай байдаг. Энэ бол уран бүтээлчийн хувьд сэтгэл хөдлөм зүйл юм. Та хараат бус, ялангуяа эхэлж байх үедээ бие даасан аймшгийн кино хийх нөөцөө нэгтгэх том нэр хүндтэй жүжигчдээс хамааралтай биш юм. Надад анхны аймшгийн киноны постер байна - Ноцтой уулзалтууд - Ханан дээр. Энэ бол үнэхээр бие даасан сүнс бөгөөд маш цөөхөн хэдэн найз нөхөдтэйгөө хамт 100,000 доллар цуглуулж, дараа нь бүхэл бүтэн амьдралаа авч явах зүйлийг хийх болно. 

Аймшиг бас агуу юм, яагаад гэвэл та мэднэ, спираль бол жүжиг, спираль бол триллер, спираль бас аймшгийн кино юм. Гэхдээ зөвхөн яриа хэлцэлээс илүү олон яриа өрнөсөн бөгөөд энэ нь тахин шүтэх тухай кино юм. Энэ нь илүү их зүйл бөгөөд аймшгийн талаар гайхалтай зүйл бол та түүний дотор олон янзын зүйл, янз бүрийн дүрүүдийг судлах боломжтой юм. Гэхдээ уламжлалт өгүүлэмжтэй хэвээр байна.

Жон Поликин: Тийм ээ, аймшгийн хамгийн сайн фэнүүд байдаг гэж би хэлмээр байна. Энэ бол гадны хүмүүс, олон хүмүүс өөр өөр мэдрэмжийг мэдэрдэг бөгөөд тэд өөрсдийн хамааралтай сэдвүүд эсвэл тэдэнтэй холбоотой дүрүүдийг гол дүр, эсвэл нэр хүндтэй төрлөөр дүрслэхгүй байж магадгүй аймшгаар олж хардаг. Гэхдээ энэ бол үнэхээр дотоод эрхтэний төрөл бөгөөд үзэгчид үнэхээр түүхий сэтгэл хөдлөлийг ихэвчлэн мэдрэх боломжийг олгодог бөгөөд толин тусгалыг дээш өргөж, сонирхолтой бүх төрлийн ойлголт, хариу үйлдлийг өдөөж чаддаг гэж би боддог. Гэхдээ энэ нь бас маш хөгжилтэй юм! Би багаасаа хэсэг найзуудтайгаа аймшгийг үзэх болсон, энэ бол миний аймшгийн киноны танилцуулга байсан. Хүмүүстэй хамт үзэж, ямар нэгэн зүйлийн дараа ярилцаж, мэдрэх нь хөгжилтэй төрөл юм.

Келли Макнили: Залуу байхаасаа л хөгжилтэй зүйл үзэж байхдаа ордог болохоор энэ нь гайхалтай гарц гэж би бодож байна. Дараа нь та хөгширсөн болохоороо арай илүү төвөгтэй, заримдаа бүрхэг зүйл үзэх боломжтой болно. 

Келли Макнили: Колин, зэрэг кинонуудын хооронд Ноцтой уулзалтууд, Таныг амьд байлгахад хүргэдэг зүйл болон Нутагшраан, та бүрхэг төгсгөлийг хайрладаг юм шиг санагддаг. Та төгсгөл гэж бодож байна уу? спираль бүрхэг төгсгөл үү эсвэл өөдрөг төгсгөл үү?

Колин Минихан: Энэ нь хамаагүй бүдэг байсан [инээв].

Жон Поликин: Би үнэхээр аз жаргалтай төгсгөлийг бичээд хаагдчихлаа [инээв].

Колин Минихан: Та хийсэн, чи үнэхээр буудаж дуустал хуудсан дээр тавьчихсан байсан. Хэтэрхий том болохоор нь би хасах хэрэгтэй байсан, бид 23 хоногийн дотор үүнийг буудахаас өөр арга байхгүй, Уучлаарай JP гэхдээ бид бүрхэг төгсгөлтэй явж байна [инээв].

Харанхуй төгсгөл нь үзэгчдийг уурлуулж магадгүй тул та Rotten Tomatoes оноогоо бууруулж магадгүй гэж бодож байна. Гэхдээ би энэ киног санах нь олонтаа, энэ ертөнцөд бүх зүйл гайхалтай байгаа юм шиг санагдахад хүргэдэг гэж би боддог. Хэрэв энэ нь жинхэнэ газраас ирсэн бол энэ нь илүү давхраатай яриа өрнүүлж чадна гэж би бодож байна. Гэхдээ би хэлэхдээ киноны зэрлэг өвс дунд байхдаа зохиолоо эхлүүлээд л ийм байх болно гэж бодож байна, энэ бол аз жаргалтай төгсгөл байх болно. Гэхдээ дараа нь зохиол нь үүнийг илчлэх болно, тийм байхыг хүсэхгүй байна. Тиймээс би энэ кинонд тийм биш юм шиг санагдлаа. Энэ түүхийн төгсгөл биш гэдгийг та мэднэ. Мэдээжийн хэрэг, миний хэлсэнчлэн 10 жилийн дараа өөр хэн нэгэн бидний мэдэхгүй "өөр хүн гарч ирэх болно, тэр хүн муу байна, тэд яагаад дунд анги одоо байхгүй болсон, тэд л орж ирээд бидний ажлын байрыг авчихсан шүү дээ! ”. Тиймээс түүх дуусаагүй байна. 

Тиймээс энэ кино энэ эргүүлгийг үргэлжлүүлэхийг хүсч байгаагаа илэрхийлсэн тул киног яг юу гэж нэрлэх болсон юм. Харамсалтай нь бусад кинонуудыг одоо ийм нэртэй болсон ч бид бага зэрэг итгэл найдвар төрүүлэх арга замыг олсон гэж бодож байна. Миний бодлоор Куртис [Дэвид Хардер, найруулагч], энэ бол бүрхэг төгсгөл шүү дээ, эр хүн. Жон, мэдээжийн хэрэг та түүний хувилбарыг аз жаргалтай байдлаар бичих гэж оролдсон нь ойлгомжтой, гэхдээ бид Малик дараа дараагийн үедээ талхны үйрмэг ашиглах боломжийг олгодог дунд зэргийн аргыг олсон. Энэ нь бас дажгүй мессеж гэж би бодож байна, яагаад гэвэл энэ нь одоо бидний хийж байгаа зүйл бидэнд нөлөөлөх албагүй, дараагийн бүлэг хүмүүст нөлөөлөх байх.